“猪价真相与普遍民生”研讨会之１０：农业保险究竟保了谁？ 研讨会, 农业, 民生, 真相

滇红10度半

赵树培：刚才几个专家和评议人都对养猪业的发展提出了很多政策。下面一个环节就是讨论养猪保险跟补贴政策相关的方面探讨。首先请出敌意位主讲人专家，广东省政协委员，广东粤财信托投资有限公司信托部副总经理袁洪生先生，大家有请！ 袁洪生（广东粤财信托投资有限公司信托部副总经理）：听了大家的发言，深受感动。关于猪肉的问题，价格的疯涨，大家都讲了很多原因，因为有些政府官员，大家都知道，不负责。还有一个就是猪生病，瘟疫的问题。从宏观的角度讲，猪肉的涨价，刚才有网友提是不是通货膨胀的原因，应该倒过来说，有了通货膨胀，猪价也涨了。实际上我们吃的东西已经涨了很多。这一轮最主要的特点是资源性的物品在涨，最明显的是石油。铁矿是我们国家最缺的资源，都是进口，基本上没有什么资源是出口的，现在煤炭都是进口。 　　那么油涨价跟猪肉有关系。猪肉涨价要用玉米，做玉米的多了，要炼油，养猪的地，或者种饲料的地少了，资源为什么涨价，不仅仅和经济有关系，中国经济总量排在实际第五，在过去七年当中翻了一番，但是在增量方面，中国经济的增长，对世界经济的影响非常大，但是这些都需要资源。所以，它就会引起资源的价格全面上涨。 　　回过头来，当然，中国这几年经济发展的水平提高了，要住房子，耕地又占了很多，城市估计这二、三十年扩大了十倍。所以说，猪肉的价格其实不仅仅是猪肉的价格，也包括农产品的价格，相对制造业来讲，它的价格也要上涨，劳动生产率低，别的劳动生产率高，自然劳动生产率低的产品价格就要升高。所以从宏观的角度讲，农产品的价格上涨，是近期发展的一个趋势。所以，未来大家不要希望未来猪肉价格能下降多少，下降一、两块钱应该有可能，但是下降太多也不可能。 　　以后，怎么再保证猪肉的供给，就希望政府有一些政策。前面也提到了，保险的钱都被保险公司赚了，农户没有得到什么好处。现在农业保险的问题，基本上世界上没有哪一个国家的农业保险是赚钱的。都是需要政府来补贴。我了解最好的是西班牙农业保险公司做得好。它是怎么做的呢？不仅仅是提供养猪，还有包括其他的种植。农户出一半，政府贴一半，它赚钱了。我们国家必须走这条路，政府也要补贴，但是怎么补呢？必须要根据农户的数量，首先政府要出钱，政府没有承诺。我们公司现在也想搞一个农业保险，但是如果做的话肯定是亏本，但是一时半会儿出不来。政府一些农业保险是相当不错的。 　　政府这一块，除了保险以外，粮食有一个最低收购价，猪能不能也搞一个最低收购价。但是粮食好办，粮食比较好储存。但是不能收购生猪，因为没有办法储存，只能在当地收了，宰了，把它做成冰冻的，要放起来，放几个月，这样来调节市场，这样做起来，对小的农户来说，有一些保障。至少知道，明天按照这个价，划不划算就知道了，合不合算，赚不赚钱非常清楚。现在猪肉涨了，又担心明天猪肉价格又掉下来了。农产品很多都是这样，今年好了，大家一窝蜂上，明年又掉下来了。 　　再一个是防疫的问题，政府在这一块做的不好，越治越乱，这是政府在管理上有问题，但是政府应该在这块有一些措施。怎么做？还是要适当的规模。太大了也不合实际，但是太小效率肯定出不来，一家一户养七、八头猪，需要一个人管，如果十几户人合在一起就是几百头。适当的规模化是可以的，否则政府真的一个一个补贴起来很麻烦，太散了。如果政府要进行补贴，要有一个片，如果太散，很难核实，所以适当地规模化，我认为还是需要的。 　　昨天晚上看一个电视也是这样的，现在生猪为什么成本高，一个原因就是说，生猪病死太多，好的时候死5、6头，差的上10头都有。现在很多都是国外进口的，这是非常大的一个问题。这方面的比例能不能减少一点，冻猪肉可以多一点，反正可以保障有猪肉吃，其实很多人买回的猪肉都是放在冰箱，这个问题不是很大。 　　总的来说，政府要进行补贴，要像补贴粮食一样的。

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赵树培：谢谢袁经理，刚才袁经理就生猪保险、补贴、最低收购价等方面进行了分析，具体到养猪人来说，他们对这方面有什么想法，我们也想知道相关的一些信息。下面，有请全国人大代表，揭阳荣泰种养业有限公司董事长陈妙珍女士，有请。 陈妙珍（全国人大代表，揭阳荣泰种养业有限公司董事长）：各位专家，学者，今天很荣幸参加这个研讨会，我很高兴，也很荣幸。我是人大代表，我家里是养蛋鸡的，虽然我没有养猪。我也希望在这个会议上听听各位专家、学者对养猪业的高见，也听听养猪行业养猪专业户说说他们的经验，说说他们的意见和建议，我都很高兴。因为我是全国人大代表，我也可以把在会议上所听到的，有利于国家经济发展，有利于普遍民生，身体健康，生活安全问题，和谐社会问题，我也会把这些问题向上级领导和有关部门反映意见，这是我作为代表应该做的事情。 　　刚才听了袁经理说的这些对保险补贴的问题，我们代表几年来，在北京开会，都是很关注这个问题。因为现在，农业保险单单靠一户、两户，只是一点点的是发展不了的，必须要有大规模经营。因为重点经营也都是要冒很大的市场风险、自然风险、病害的风险。万一出了什么问题，我自己也亲身体会到，受了自然灾害要恢复起来是很难的，代表们也很关注农业保险的问题，几年来，我们也一直不停地提出这个问题。 　　今年，代表也是提出这个问题。因为保险公司，它们都考虑到农业风险太大，农业保险老是要亏，所以保险公司对农业保险都不大感兴趣。代表的意见就是说，就算亏本了，政府也要补贴。可以做到政府支持农业发展到实处，这次农业亏本，农业风险大，人家都不愿意，政府也要做。代表们都提出这些意见。 　　保险公司，应该是由高素质的人来管理。举一个例子，几年前有一个地方，搞了农业保险，一棵香蕉农业保险1.5，赔的是6块，有的一个小圈内种了几十棵香蕉，怎么赔？说白了整个保险的问题，猪怎么保险呢？能够保证保险的钱能够很好地保险到农业中去。 　　我今天讲的也是这个，除了银行的支持外，政府应该都要实施好，现在开始要实施农业保险，要把保险实施好。

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赵树培（广东省政协委员、江门市政协副主席、高级农艺师）：刚才全国人大代表呼吁政府如何开展农业保险，提出了自己的一个意见，并且向在座各位养殖户承诺，将今天会议的有关内容向上反映，我们对她这种负责任的态度，这种热情和责任感表示衷心地感谢！（掌声）。

　　对于政府宏观调控，我个人还是有一些不同的看法。尽管8月2日国务院对于稳定生猪生产提出了八大措施，前天，商业部又发出了一个通知，农业部也相应出台了一些政策，我想这些政策对于恢复生猪养殖应该是有一定的作用。但是，仅仅如此够不够呢？我看各级政府恐怕还有一些有所作为的。

　　第一，我认为本轮所出台的所有措施，都是一种应急的“头痛治头，脚痛治脚”的措施。所以，我认为对于政府来说，宏观调控政策出台，一定要及时有效。简单说，像本轮调控措施，应该早在一年半前出现，而不是从年前开始，猪价低到没人理，现在没有人卖大家就紧张了，才出台政策。我想等政策发挥效用的时候，还要最少等半年。但是，对于母猪的保险，也就是说产一个猪崽，养成成猪最少6-8个月。假如是刚刚开始，最少是10个月。所以，调控措施一定要准确及时。

　　另外，调控不仅仅是在养猪上，养猪业的整个影响是一个产业链，并不仅仅表现在母猪的存栏，猪崽价格以及生猪出栏的价格。它还涉及到整个饲料价格，饲料工业产量、药品等等。在整个生产环节上，只是抓住研讨的一小部分，而不是全部的观点。

　　第二，宏观调控政策，我个人认为，一定应该是以稳定生产为主。因为要稳定生产，生猪养殖才可能健康发展。另外，只有稳定了我们的生产，国家的食品安全才有保证。否则，价格大起大落，中国整个国民的食品安全就十分危险。我们用7%的资源供养了世界近1/4的人口，本身这也是一个挺大的压力。不要看外国整天向我们开放什么，当我们国家出现食品安全问题的时候，谁都不会看，马上卡住了。

　　所以，我个人认为，在这方面应该建立起一个国家政策性的，大中农产品保险，应该是政策性的，而不仅仅是商业性的。刚才吴总说了，在全世界范围内，农业保险不赚钱，假如让商业保险公司去赔，它赔不起。这个情况下应该怎么办？应该建立国家性的农业大中农产品保险。尤其在现在中央和省财政比较充裕的情况下，更应该这样做。何况十六届五中全会，农业要少取多放，要以城促乡，以工补农，到这种时候，是建立制度的时候。

　　另外，除了保险，还要有国家农业风险基金的建立，在大灾的时候要利用风险基金及时调控。没有风险基金，靠保险是不行的。

　　第三，在农业宏观调控上一个挺关键的问题，要建立起一种覆盖全国的、准确、有效的农业信息网络。我们产销、供销平衡的问题，最关键一个中间环节就是信息的准确及时。但是，因为我早十几年前也在农场工作过，我现在可以提出一个问题，大家想想，现在我们作为国家法定统计数据的信息来源可不可靠，今天早上也有说，增长多少，这不是蒙老百姓吗？要是信息没效，它作为调控市场的主体，应该有效控制市场。作为信息主管部门应该建立法律制度，如果看到这个信息，都不知道是真是假，也不及时。

　　第四，今天早上，黄金来做了发言，我们一定要建立健全的体系，现在，国家总体来说，农业产值占GDP产值很少，所以，基层政府对农业的重视不够，基本上没有一个专业的农基队伍，没有的话，防疫、监控都不到位。所以，各级至少应该建立起由省垂直管理的、供养的专事农业技术推广的农基队伍。否则，现在那些农基人员早就已经成为行政辅助的人员，根本起不到作用。

　　由于时间关系，简单讲这么多，谢谢大家！