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亚运讲坛第一讲:沈澈 《亚洲细节》

2007-Jul-9来源: 南方网 作者:

   第16届亚运会将于2010年在广州举行。为使广大民众了解亚运知识,了解亚洲各国,广州亚运会组委会举办了《亚运讲坛》讲座。在未来的几年时间里,将邀请国内外专家学者前来广州举行讲座。7月4日,《亚运讲坛》正式启动。

  首讲将邀请联合国教科文组织“全球对话大使”、中国民俗摄影协会会长沈澈先生主讲,题目为《亚洲细节》。

  沈澈先生长期以来从事世界各国文化和民俗研究。1993年创办中国民俗摄影协会,张爱萍将军出任会长,沈澈先生任执行会长、法人代表。1998年12月首创世界上第一个以民俗文化为主题的国际大型影赛——国际民俗摄影“人类贡献奖”年赛。1999年在联合国教科文组织支持下,开始筹建世界民俗摄影联合会,并被联合国教科文组织认定为世界民俗摄影倡导者和组织者。1999年由沈澈先生主持工作的中国民俗摄影协会被联合国教科文组织接纳为正式合作伙伴,并成为被授权使用联合国“国际和平文化年”徽号的中国唯一机构。2000年6月在泉州主持联合国教科文组织和协会共同主办的第二届世界民俗摄影研讨会,来自英、法、美、加、澳、巴西、南非、摩洛哥、新加坡等20多个国家的摄影家、外交官参加会议。2001年主持第三届国际民俗摄影“人类贡献奖”年赛的全面工作,同时着手开展全国文化遗产的初级调查及文化遗产保护区工作。

  《亚洲细节》将以大量的图片和文字资料,全面、细致地介绍亚洲各国的文化和民俗,使听众了解和认识亚洲文化,并为广州亚运会的筹备工作提供借鉴和参考。

  讲座时间:7月4日(星期三)15∶00.地点:广州市珠江新城临江大道3号发展中心6楼3号会议厅。

  讲座免费,欢迎社会各界人士前来听取讲座。

以下是直播实录

  主持人:同志们,下午好,经过一段时间的筹备,由广州亚组委主办、宣传部承办的亚运讲坛今天正式开讲了。今天我们非常荣幸的邀请到联合国教科文组织“全球对话大使”、中国民俗摄影协会会长沈澈先生为亚运讲坛开坛布讲。在沈澈先生演讲之前,首先有请广州市副市长、亚组委常务副秘书长许瑞生同志为沈澈先生颁发《亚组委文化顾问证书》。

  (颁发证书)广州市副市长、亚组委常务副秘书长许瑞生同志为沈澈先生颁发《亚组委文化顾问证书》广州市副市长、亚组委常务副秘书长许瑞生为沈澈先生颁发顾问证书。

广州市副市长、亚组委常务副秘书长许瑞生为沈澈先生颁发顾问证书。

沈澈先生。

  主持人:下面请允许我介绍沈澈先生的基本情况。

  沈澈先生1947年生于上海。1985年开始进行系统的民俗摄影理论研究,并在中国开始倡导民俗摄影,十几年来为北大、清华、上海复旦等各大专院校以及部队、厂矿等单位开办以爱国主义教育为主题的民族文化摄影讲座。1990年至今,已在摄影类杂志报刊上发表《大众摄影时代与民俗摄影》、《民俗摄影——人类的记忆》、《民俗摄影的历史使命》、《组织浩浩荡荡的东方摄影文化大军走向世界》等论文。1991年人民日报出版社出版了记录沈澈先生孤身探访云南秘境的《天涯孤旅》一书。1993年沈澈先生创办了中国民俗摄影协会,并任执行会长、法人代表。1998年12月,由沈澈先生首创,并成功举办世界上第一个以民俗文化为主题的国际大型影赛——国际民俗摄影“人类贡献奖”年赛,沈澈先生主持了在北京饭店举行的盛大颁奖晚会以及在历史博物馆举行的获奖作品展览开幕式,同时主持了第一届世界民俗摄影研讨会。1999年在联合国教科文组织支持下,沈澈先生开始筹建世界民俗摄影联合会,并被联合国教科文组织认定为世界民俗摄影的倡导者和组织者。1999年,由沈澈先生主持工作的中国民俗摄影协会被联合国教科文组织接纳为正式合作伙伴,并成为被授权用联合国“国际和平文化年”徽号的中国唯一机构。2000年6月,沈澈先生在泉州主持了由联合国教科文组织和中国民俗摄影协会共同主办的第二届世界民俗摄影研讨会,来自英国、法国、美国、加拿大等20多个国家和地区的摄影家、外交官参加了会议。2001年,沈澈先生主持了第三届国际民俗摄影“人类贡献奖”年赛的全面工作,同时着手开展全国文化遗产的初级调查及文化遗产保护区工作。

  今天沈澈先生为我们演讲的题目是“亚洲细节”,他将通过大量的图片和资料,全面的介绍亚洲各国的文化和民俗。下面让我们以热烈的掌声欢迎沈澈先生为我们演讲。

  沈澈:各位朋友下午好!今天我很激动,有机会在广州为亚运摇旗呐喊,我觉得非常荣幸。我想起前一些时间许市长和罗部长,专程跑到北京,和我做了一次非常有效、而且非常愉快的交流。我觉得这次交流让我对2010年在广州举办的第16届亚运会有了一个非常美好的憧憬。

  亚组委把第16届亚运会作为一个多元文化交流、传播和共享的平台来操作,这是非常有前途的,而且要区别于各届亚运会。今天亚组委给我授予了“文化顾问”的聘书,让我感觉非常的荣幸,我也深深的感到亚运会不仅是广州人的事,也是全中国人的事,我们每一个中国人都应该为亚运会尽力的贡献自己的一份力量,我也是其中之一。

  今天我要给大家介绍的有三个方面的内容。我先向大家介绍亚洲几十个国家基本的文化状态和文化区分析。第二个方面,我想亚洲应该有非常好的交流。第三个方面,切入这次我讲话的论点,应该把亚运会作为一个非常好的平台,开展多元文化的共享和交流,把广州打造为世界多元文化之都。昨天下午下飞机,有《广州日报》、《南方都市报》的记者采访我,我跟他们交流沟通,又有了很多新的想法,今天我的讲话会留一点时间,希望大家跟我交流、沟通、提问,让我也有一点新的启发,能够为亚运会做新的贡献。

  沈澈:亚运会的重要性。认识亚洲、增进和谐,是亚运会核心的价值,我非常赞赏许市长跟我所讲的,亚运会是一个多元文化的共享平台,我们不应该用现代体育的概念制约亚运会,应该使亚运会从一元性的体育盛会拓展为文化交流。我想来参加亚运会的运动员、教练员,以及各国的观摩者,以及民众,大家对文化的需求也应该是多元的。同时我认为亚运会是认识亚洲、增进和谐最好的方法之一。我现在想到08年北京有奥运会,2010年有上海的世博会,但是亚运会的优势在哪里呢?

  地理环境相对靠近,是亚运成员沟通的心理依据,我想这是其他盛会难以比拟的。亚洲文化天生具有群体性以及和平的性格,这是我们亚洲人的共性。亚洲最重要的一点,亚洲具有悠久的交流传统和习惯,一会儿我会有大量的图片给大家做介绍。

  今天我的讲话会有一半左右的时间是使用图片给大家介绍,今天生活在这个时代非常幸运,因为有信息技术的高速公路,很久以前,大家在技术的制约下,不得不使用文字作为文化交流的手段。80年我写过一篇狂文,我说我也是周游列国,徐霞客当年由于没有照相机,只能使用文字,让人产生想象力,现在有照相机了,可以记录图象给后人看。现在随着技术的进步,图片可以更加便捷的成像、保存、传播和使用,93年我到联合国参加一个论坛,我是用一张一张的幻灯片,现在有非常好的高科技技术给大家使用,我想图片可以为文化的传播做更多的贡献。这些图片都是我们和联合国教科文组织联合举办的“国际民俗摄影年赛”,感谢参赛作者,他们有著作权和版权,我今天使用这些照片,要向他们表示感谢。

  首先是认知亚洲。

亚洲最南部的安达曼群岛上。

  从亚洲的地理环境来讲,有寒带、温带、热带,是全球纬度跨度最大的洲。为了顺应地域环境,亚洲有最具创造力的生存本领,在创造生存空间的同时,丰富多彩的文化就诞生了。这是亚洲的最北边、最南边、最东部、最西边的例子。(展示图片)首先是看生活在亚洲最北部的西伯利亚西北部亚马尔半岛的涅涅茨人,在天寒地冻的情况下,亚洲人的生存能力非常强,我觉得他们的生存环境跟北欧人并没有相差多少,但是他们的生活照样充满了乐趣,表现出对生命的热爱和对生命的享受。

  这是最南部,安达曼群岛上(展示图片),刚才我们看到的是天寒地冻的情况,这就是亚洲最北部和最南部的比较。因为生存环境的不一样,气候地理环境造成了本身文化形态的不一样。

  我们再来看看亚洲最西部的露天市场,土耳其在经济、贸易、生活环境上有什么自己的特征呢?(展示图片)这些都是来自102个国家,参加我们国际比赛,被入选的,或者是获奖的优秀作品。  

  我们看看日本的情况,日本融入了南美式的狂欢节(展示图片)。这是一个说明我们亚洲各国家和民族,跟别的洲际大陆文化的通融、交流和共享的非常有意思的例子。

  再来看看不同的生产方式。我这里有两组照片作为例子,一个是孟加拉的捕鱼,一个是亚美尼亚的放牧。首先看一下孟加拉的水上捕鱼,我们照片的征集有很多特征,不是单幅照片,而是一组照片,对文化的传播和共享可以起到积极的作用。我们看到这一组照片,可以对孟加拉人捕鱼生活有一个基本的了解(展示图片)。这是亚美尼亚的放牧照片,跟内蒙非常大的羊群群体放牧似乎有一点不一样,亚美尼亚的放牧是零星、个体为主的。牧民在见面时有一个礼仪。我觉得这些照片都比较生动的反映了亚美尼亚人生活当中的各种细节。

  再来看一下亚洲不同的市场。土库曼斯坦市场和泰国市场。泰国市场以水上市场为主,水上市场除了泰国、缅甸,在南亚岛国很多地方都有这样的水上市场,不但是他们自己的交易,现在也开放了旅游,互相的交易、生活的需要,同时旅游也随本土文化的特征,开始迅速的发展(展示图片)。

  (展示图片)这就是旅游市场的开放,欧洲人到东方吃的这么开心,(观众笑)看的也这么开心。后面我还会讲到中亚很多国家是跨国居住的,土库曼斯坦很多生活习俗跟新疆的吐鲁番,包括喀什、维吾尔都有很多相似的地方。

  沈澈:我们来看看“认知亚洲”的第二部分。亚洲是一个体量巨大的洲,习惯上分成五大文化区,东亚稻作文化区、东南亚南岛文化区、南亚次大陆文化区、中亚游牧文化区、西亚穆斯林文化区。整个亚洲按照文化派别来分,看看他们不同的生活习惯。

  东亚稻作文化,(展示图片)我这里有两组照片,其中一个是中国东部的农夫在稻田里劳作,这是我们一个非常著名的摄影家在三、四十年代拍的照片,我们看看我们曾经有过的非常原生态的稻作文化现象,有些场景可能现在在农村里已经看不到了看到这一组照片,勾起我很多小时候对农村美好景象的向往。非常有生活情调。我现在还很怀念我在中学时代三秋、三夏,到农村去收麦子、支农,虽然每年只有十天,但是觉得这是学生时代最幸福的十天。

  我们看看韩国农民在稻田的祭祀活动。这是猪头。因为东亚的稻作文化里,渗透着很多传统的文化习俗,包括农时节日、节气节日,都是有非常浓烈的生活气息。

  下面我们看看东南亚南岛文化区。先看看印度尼西亚海滨的麦拉提斯节,我觉得跟烟台沿海地区的祭海节有一点相似,纵观亚洲和全世界,人类有很多相似的共同点,不管隔的多么遥远,对某一个事像的尊重和传统习惯的相似,让人非常惊诧。韩国离我们还是比较近,我也看到南美洲的情况。

 

 

他们的房子都是建在海上,串门都要划船出去。

  伊朗妇女的装扮。

  像拍这样的照片,我相信摄影作者要花很大的功夫,要在那里深入生活,绝对不是走马观花、打一枪换一个地方可以做到的。我们再看看这组照片,他们的房子都是建在海上,串一个门都要划船过去,这就是他们的生存环境(见图)。没有污染,肯定是非常健康长寿的,吃的是海鲜,享受的是海水、阳光和空气,孩子们活动的非常开心。创造了很多孩子们在海上的活动和游戏,你看还可以放风筝。  

  我们来看看西亚的穆斯林文化区。穆斯林文化区我们用人物服饰来介绍两个国家。首先是伊朗这个国家妇女的装扮(见图)。如果把伊朗不同年龄,从事不同生产生活习俗中的服饰结合起来,我们对伊朗妇女的服饰会有一个大概的了解,不是单幅照片可以比拟的。通过她们的服装,我觉得伊朗妇女各种奇异的服装,我们可以有一个基本的了解。从年轻到老年,各种妇女的照片都已经有了。

  接下来看看叙利亚大马士革妇女的装扮。穆斯林的妇女装扮,我在新疆采访过,她们妇女都是在脑袋蒙起来的,吃西瓜,我拿照相机追着他们照,她们吃西瓜是把头巾掀起来咬一口,然后再把头巾盖起来,然后再吃一口掀一下头巾,吃一块西瓜两个胳膊都在运动。

最具特点的中国土楼。

  沈澈:
认知亚洲的第三个部分,我想讲的就是亚洲的历史悠久,它的文化衍生。世界著名的几个古国,古巴比伦、印度、中国都是在亚洲,作为文化的典型代表,世界流行的宗教、佛教、基督教、伊斯兰都诞生于亚洲。三个典型的建筑,这是11世纪印度安德拉邦的建筑遗址,大家可以在遗址上看到当年辉煌的建筑模式。看到这些照片,大家是不是有欲望想到那里实地观光一下,触摸一下深厚的历史文化建筑,我觉得每触到这些建筑时,就非常感慨人类的伟大。

  这是大家熟悉的,我最近查到比较好的消息,广东的开平碉楼被列为世界人类文化遗产,现在土楼也在申请(见图),它是易守难攻的建筑群,也是中华民族在建筑上的一个非常杰出的典范。建筑上属于防御性的建筑,跟羌族的建筑有一点大同小异。土楼里的居民住的太拥挤了,开平碉楼保护的比较好,现在申请遗产之后保护的力度更大了。  

  我们再来看宗教方面的东西。(展示图片)汉传佛教,这是中国的。以色列的哭墙,还有印度的古吉拉特邦。我一个一个给大家介绍。

  首先看一下和尚的这组生活照片。很多人觉得这组照片很有诗意,觉得中国的和尚太舒服了,生活的非常潇洒(见图)。汉族是汉传佛教、西藏现在是藏传佛教。  

  沈澈:这是一组非常有意思的照片,以色列的哭墙是为了纪念死去的祖先和被毁坏的历史遗迹,大家来祈祷。很大家可以看到,他们都是带有武器,我看到这组照片很奇怪。后来详细看了作者的介绍,才知道他们要把自己的愿望写成小纸条卡在墙的缝缝里,就象我们中国、日本的佛教都是一样的,但是为了祈求和平为什么要带着冲锋枪,我没有搞明白过。也许以色列和巴勒斯坦当时地方形势的严峻,造就了这样的景象。

汉传佛教出家和尚的喜乐生活。

  我去过两次印度,印度牛是神牛,牛一辈子劳累之后不能杀来吃,有一个牛的临终关怀所,对于已经失去劳动力的牛,印度专门有一个机构关怀它、收容它,给它临终关怀。后来我还会说到牛的故事,这组照片所说的牛的故事让我非常感动。(展示图片)在印度满大街走的时候,很多动物也是在街上,我们的车一会儿要为骆驼让路,一会儿为牛让路,等等,要为所有的动物让路。

  这是马来西亚的一个“大宝森节”,看起来很恐怖,拿着大铁钩子要穿过身体,后来我发现中国的藏族地区也有一小部分的藏民,跟这里居民的生活很接近。我也有问过他们痛不痛,他们说不痛,可能也是因为一种宗教的信仰,所以宗教信仰的力量是非常伟大的。我们很难想象这样的剧痛,他们如何做到很不在乎?

  认知亚洲第四部分,在全球经济一体化加速的今天,亚洲的声音在减弱,亚洲的文化在边缘化。这样的事情对我们来说,也许这一届的亚运会会起到一个非常重要的作用,使亚洲的文化重新振兴起来,越来越多的有识之士开始认识到多元文化共享才是走向人类和谐生活的基础。我非常赞赏要把亚运会办成多元文化共享的平台这个目标。

  沈澈:第二个大部分,我想介绍一下亚洲本身的交流状态

  首先居住环境是交错的。亚洲各国有非常鲜明的特色,但是又不是完全的隔绝,很多民族交错的分布在不同的国家,最典型的像是云南、新疆,这两个地方我都有去过很多次,中国的新疆和中亚五国,土库曼斯坦、哈萨克斯坦等等,民族的居住是交错的,除了土库曼之外,其他国家的民族在我国也是有分布,这些在斯坦的国家里都有我们主体民族存在。他们在同一个民族两个国家来往走亲戚一样,今天想来明天想去,都是非常自由的。

  我们看一下塔吉克的婚礼这组照片,还有柯尔克孜人这组照片。他们的生存环境就是在帕米尔高原,在高原上骑自行车是非常不容易的事。我曾经走过51个少数民族,我对偏远山区的少数民族非常尊敬,甚至到崇拜,他们的物质生活比我们都市人的生活要贫瘠很多,但是他们对生命的热爱、对生活的热爱,都远远超过我们大都市的人。他们在生活物质条件极端贫困的情况下,可是他们从来不知道愁苦,他们充分享受自己的生活、享受自己的亲情,这一点是我们都市人开始离远了的,到了那里有一种特殊的感觉。

  这是塔吉克人的婚礼(见图)。我在帕米尔高原采访时,我住在老百姓的家里,话也听不懂,可是老百姓把我当亲人一样,我想骑那一匹马,牵着马就可以走。

塔吉克人的婚礼。

佤族的耳饰(中国)。

  
  沈澈:(展示图片)这是手抓饭,是婚礼当中比较高级的手抓饭,最好的羊油、最好的羊肉、最好的米饭,确实不用花任何东西就可以吃的非常痛苦。

  这是一组非常有特殊意义的建筑,游牧民族是逐水草而居,在西南地区是夏天到海拔比较高的地方,逐步下移,到了冬天就吃山谷里的草。西北地区包括内蒙,他们都是逐水草而行,房子随着住随着拆随着搭建,他们是叫毡房,藏族也叫毡房,是牦牛毛编织的,围在木头架子的外面。他们不同的季节要走不同的地方。

  中国和东南亚地区共有民族太多了。比如说佤族,大家注意看佤族的耳环(见图),我在佤族采访的时候,追着她们的耳环拍。侗族、苗族也是耳环非常大,是用银子做的,我看到老年妇女的耳朵挂耳环的地方都有豁口,因为太沉重了(见图)。  

  这组照片是傈僳族杵酒,我在那里住过一个多月,白天的时候我请他们不要灌我酒,晚上的时候我把摄影器材委托给一个人管理,然后随便喝,醉倒在那哪里都不知道。你把酒喝醉了,甚至在家里喝吐了,他们觉得这很好。如果你不喝醉,村里人就会说这家人连客人的酒都管不够。

傈僳族的“贴脸酒”酒。

  这是贴脸酒,两个人贴着脸喝一个竹筒的酒,不能滴出来,滴出来就要罚。六个姑娘一个梯队,三个梯队跟你喝完,你想想是什么样的结果。我还有一张照片,给你们看一看,这是我们从来没有见过的“杵”酒,酿出的一坛子酒糟,要吃完。你想要吃完一坛子的酒糟,是多少的酒?傈僳族人,特别是老太太说,三天不吃饭可以,一天不喝酒不行。他们喝酒都是用竹筒(见图)。

  我83年采访的时候,关系都非常好的傈僳族的乡亲父老,我看到他们特别的亲切。我记得很清楚,三梯队没有把我放倒,结果村长的媳妇,老太太来了,竹筒有这么粗那么长,也要跟我喝两筒,如果你不喝,她会唱着歌数落你,你年轻漂亮的姑娘就喝,看我老了丑了就不跟我喝?这个时候就是感情第一了,不可能不喝。这两位老先生,我当年都在他们的家里住过。

  沈澈:看看交流亚洲的第二部分,和平相处

  亚洲自古以来就是交流非常频繁的洲,丝绸之路就有海上丝绸之路、陆上丝绸之路,大家都说广州的十三行是海上丝绸之路的起点,还有陆上的丝绸之路。不同区域的文化交流从来没有中断过。亚洲的文化交往是以“和平与宽容”为主线的,虽然地域不同,亚洲各国的细节却有着非常尤其的相似,除了人类共性的发挥外,原因可能是人口的流动、历史的变迁、文化的交流、人们改善生活的努力。

  我们可以看到在麦加朝圣,每年穆斯林都拥到麦加去,这组照片是我们中国人拍的,也是一个获奖作品,非常有眼光,他将麦加朝圣非常大的场面和局部的细节都表现的淋漓尽致。这是将朝圣活动的方方面面细节都综合起来了。

  沈澈:(展示图片)还有一个非常有意思的事,新加坡一直是一个非常文明、现代化的国家,咱们看看印度的移民,把印度教的习俗也带到了新加坡,亚洲人的交流、沟通是非常出乎人们意料的。我在印度采访时参加过一个婚礼,新娘才14岁,他们那里的人成熟的比较早。  

  我们再来看饮食的借鉴,东方的饮食和西方的饮食有非常大的区别,看看亚洲的裹蒸粽,这是肇庆拍到的照片。还有功夫茶。我们再来看看越南的米糕(见图)。其实最后也是跟裹蒸粽差不多的,最后打开切开就是叫米糕了。配上辣椒。

印度移民将印度教的习俗带到了新加坡。

越南的米糕。

拍摄于柬埔寨平原上的洞里萨湖(柬埔寨)。

高原上的达尔湖(巴基斯坦)。

 
  这也是我选出来的,现在的自然环境,全球城市化越来越厉害,亚洲同样也不会例外。这是柬埔寨拍来的照片。我选了两组照片,一个是高原上的,一个是平原上的,柬埔寨是在平原上的。因为人只有尊重自然,才能更多从自然界获得我们需要的东西,破坏了自然,将来对我们人类也许是一个很重要的灾难。两组照片可以看到人们的生活来自大自然是多么丰厚的给予。

  拍摄到孩子的裤子破了(见图),体现了摄影家照片的幽默感。  

  这是巴基斯坦高原上的达尔湖。这个地方也开始开放旅游了,开放旅游的结果一定是有正反两个方面的影响,一个方面对这个地方的经济发展、对外推广、提高知名度有一定的影响力,同时对自然环境也有相应的破坏力度。我在参加越南国际会议时,联合国教科文总干事提出了一个口号,要努力开展“负责任的文化旅游”,就是我们的旅游者不要给当地造成精神污染和环境污染,其实旅游一定会给当地的经济带来很多的促进作用,但是旅游者也好,当地的接待者也好,都需要提高自己的责任心,才能使这个环境不会造成非常厉害的破坏。

  沈澈:交流亚洲第三个部分,细节举例。亚洲的简约生活大家可以看一看,有烤鸡,现在维吾尔烤羊肉串已经不单是维吾尔有了,全中国都已经有了。我们都有非常多的组照。(展示图片)

  回到第16届亚运会。现代体育运动会是一个平台,要向民间竞技活动扩展,因为更具有参与、互动和共享的概念。逐渐荟萃民间文化的方方面面,最后成为多元文化之都。昨天下午我跟几位记者采访交流,广州日报的记者跟我说,今年广州还要承办全国少数民族运动员,他说中国的少数民族运动员只局限在中国的范围,在国际上的知名度不够,将来是不是有可能把中国的少数民族体育运动会变成一个全世界民间竞技活动的盛会。我觉得这个想法非常出色,现在亚运会要各个国家的城市轮流申办承办,也许有一天广州会成为世界文化多元之都的重要部分,这个可行性不是很麻烦,完全是有可能的。

  我给他透露了一些我后面要放的照片。像藤球等很有意思的民间活动。我选了一个大家很少听说过的,更加具备民间特色的。每一项活动都有可能成为竞赛的活动,民间的参与性、共享都具备,而且体现了人们的竞争,娱乐的成分又远大于竞赛。其实从现在奥运的比赛项目来说,每一个奥运体的比赛项目,从溯源来看都是从民间活动慢慢而来。打造民间文化多元之都,向民间回归,增强更多的参与性,向传统回归,扭转体育的一元局面,我想是比较有意思的尝试。

  沈澈:最后的部分,我不局限在亚洲了,还有别的国家、别的国家。我把全球非奥运竞赛项目,民间的竞技活动分成几个部分。一个是身体的直接对抗,比如说英国的拳击,这是一个民间的拳击比赛,教练在训练他。用图片来做一篇文章、讲一篇故事。

  我们看看这一组照片,在联合国教科文组织成立六十周年时,中国民俗摄影协会承担的举办的摄影展览,大家对少林武功都知道,但是拍的这么细节、完整肯定很难想到,这个作者是一个医生,少林和尚看病都是找他,一般人拍不到这么好的照片,画面的组织也好,画面的细节也好,都是非常出色。我们在联合国展馆这组照片也去展示了,显示中国少林功夫,角度选的非常好,瞬间抓取也是非常不错。(见图)这是我看到少林功夫拍的比较完整,又拍的非常优秀的一组照片。

少林功夫。

土耳其摔跤。

哥伦比亚高跷。

  我们再来看看印度人的摔跤。这是冈比亚的摔跤,充满了男子汉的阳刚之气,跟刚才印度非常圆浑的身体又有一点区别。

  我每次看到这些图库都是有非常强的满足强,我虽然去过很多国家,但是还是有不少的国家没有去过,通过图片来了解别的国家、别的民族的文化。

  还有土耳其的民间摔跤活动(见图),他们民间的摔跤活动非常多,我们把三个国家的摔跤活动展示出来,大家看看有怎样的区别。作者的视角非常开阔,各种细节、各种角度都做了关注,对一个事件的拍摄记录做的比较完善。

  我们看看非冲突性的游戏。我一直觉得踩高跷是中国的专利,但是我们来看看哥伦比亚的踩高跷(见图)。一张很幽默的照片。他们的高跷跟中国也是差不多的,这是高跷赛跑。

  这是一个摔了跤的女孩子。  

  非冲突性的游戏,包括象棋,这主要是记录北京的,北京街头的象棋,满大街都可以看到休闲的时候,老百姓在街头下着象棋,这是修自行车的一个人在下象棋,还有很多围观者。一种群众参与最普及、最经济的活动。任何的地方都可以开展,没有场地的限制。

  不说这张图片是在越南,我们可能看不出这是越南,越南儿童在游戏,他们跟我一样穿着深色的裤子、白色的衬衣,戴着红领巾。这个游戏其实我们小时候也玩过,地上划两个小方格,拿两个小石子,然后谁吃掉谁。

中国的街头象棋。

中国满族的嗄拉哈。

中国汉族的铜钱牌。

中国畲族的儿童玩跳水游戏。

  

  沈澈:前一阵我听说澳门举行国际麻将比赛,新闻报道过的。委内瑞拉的陀螺,广西也有一个白裤瑶,是玩陀螺最出色的,我看到委内瑞拉的陀螺跟我们白裤瑶的陀螺有极大的相似之处。

  这是满族用来做玩笑的嘠拉哈(见图),是各种各样动物骨头的关节,作为大家游戏的一个东西。我在北方也看见过,你看老百姓在炕上玩着。

  这是在贵州黔东南一带拍摄的,小孩子有自己各种各样的玩具。  

  我们看一下汉族的铜钱牌,这是在江西拍摄的,我在全国其他地方也没有看到过,老太太就拿着铜钱相互玩牌(见图)。  

  沈澈:这是浙江畲族的儿童游戏,孩子们有自己的乐趣。这是跳水比赛。  

  沈澈:这一组照片是体现斗牛的世界性。我看过很多斗牛,我特别喜欢看西班牙斗牛,我这次选的是西班牙斗牛的训练照片。中国的斗牛,在贵州斗牛,是公牛和公牛斗,为了争配偶。瑞士山区的斗牛是怀孕母牛斗,争地盘,为后代留下生活环境。我觉得这个世界非常有意思,人和牛斗、牛和牛斗。西班牙斗牛是怎么训练的呢?你看。

  我们中国彝族的火把节必有斗牛一项,苗族过年必有斗牛一项,很多民族地区都有斗牛的习惯。斗赢了的牛有奖金,而且披挂大红。这是很标准的剑全插进去的一个场景。看看马达加斯加的斗牛场景。这是把人挑起来了。

  我们看到很多来自世界各国的照片,发现斗牛在世界上非常盛行。下面会给大家放孟加拉的斗牛照片。这也是一组非常精彩的照片。旁边有人在吹黑管。旁边的树桠上站了这么多人,也没有断掉。这一张照片很出色,人的眼睛和牛瞪的一样大,而且三个人分布的位置也非常出色。这是在祈祷。

马达加斯加斗牛。

中国斗羊。

美国猎狐。

德国的冰壶。

  

  沈澈:看看美国西部牛仔的一组照片。这个作者第二届摄影比赛曾经获得过金奖,下一届我们想请他来做评委,但是非常不幸,他在登山活动中牺牲了。他每一个瞬间都抓的非常好。相斗与追逐,我知道民间活动有斗鸟、斗鸡、斗狗、斗马等各种各样动物的比赛。我也里选了几组照片,先看看印度的斗鸡。中国其实也有很多地方斗鸡,河南有一个地方专门养殖斗鸡,后来卖不掉,斗鸡的肉特别香,开了斗鸡肉的餐馆,生意非常红火,因为真正能斗赢的鸡是少数,但是培育的过程是不一样的。

  看看中国的斗羊,这也是一组很幽默的照片。我们感觉羊是很温顺的家畜,但是没有想到它们会这么暴烈。

  看看美国的猎狐(见图),这是非常传统的民间活动,历史已经很悠久了,英国政府、美国政府都已经对猎狐下了禁令,但是禁不住,因为这是民间非常传统的一项活动。一会儿有一组猎兔,距英国非常远的地方,在中国陕西也有一个细狗追兔。当然跟英国的情况不一样,英国的狗都穿着衣服,更正式。这是一组很难拍的照片,很费胶卷的。

  我们把民间竞技活动分成了几个部分,这是一组合作活动的照片,人和牛、人和马等等。我们的照片非常多,还有一组非常有意思的照片,是印度的赛牛车,车翻牛仰,人们站在牛车上,像是古时代的战车一样。但是这一组的颜色比较好,我选了一组给大家看,每一个细节都抓的非常好,还有环境和气氛。一组好的照片,一定是摄影的技艺和艺术性都非常高,同时有非常大的信息量,以及文化史料价值,刚才狗追兔子的瞬间是很难抓拍到的。这是马背上的民族,跟马是形影不离。 

  沈澈:下面看人和牦牛,去过藏区的人都知道牦牛,牦牛是非常不好驯养的家畜,我就不敢骑牦牛,我可以骑各种各样的烈马。牦牛有时候会神经过敏会发疯乱跑,曾经在藏区牦牛比赛时,有牦牛跑到观众席里,拉都拉不住。它力大无比,在高寒地区力大无比。地上一条一条的哈达,这是骑牦牛拣哈达。这是人和动物集体一起完成的活动,雪橇比赛。

  最后我们来看看运动的方向。瓦努阿图的蹦极是向下的,德国的冰壶(见图)是平面的。现在城市里也有很多蹦极活动,老百姓自己创造的那种蹦极活动,用自然的藤条、环境创造蹦极,保护措施各方面都不是很完善,可是这些孩子们需要娱乐,需要带竞技性的娱乐。竞技和娱乐人类本身的需求,所以它具有非常强的广泛性和参与性。藤条一定要选择很结实的,蹦极的时候可能会有很多意外。

  我们来看看德国的冰壶。中国很多离退休的老同志玩门球,好像差不多,可是自然环境不一样,冰壶是利用自然环境形成的一个娱乐竞技活动。

  我们看看向上的,马来西亚的爬槟榔树。槟榔树不容易爬,槟榔树杆上摸了很多油,树上挂了很多礼品,要爬上去才能拿到礼品,要靠选手的技艺。大家要扶助一个人爬上去,下面还有保护措施,这是没有爬上去摔下来的。那个不甘心,在身上抹一点沙子,增加阻力继续爬。这是靠集体的合力往上爬。家属在祈祷的样子。  

  沈澈:照片放完了,最后的结论,我想通过对亚洲的认知和交流,联系世界各国的民间竞技活动,要把广州打造成世界多元文化之都,是有相应的可行性和基础。

  第16届亚运会我觉得就是一个契机和平台,来自亚洲各国、各阶级、各行业的人士需要举办地实力和想象力。要突破前第15届亚运会,第16届要有新意,以广州为主的公民,还有全中华民族的每一个公民,把第16届亚运会做成真正非常优秀的平台,除了运动员的比赛,众多的参与者都具有多元文化共享的需求。大家来这里,不光是看足球踢了几比几,篮球打了多少比多少,到了地区的文化分享,我想是更重要的。体育是一个大文化范围内一个重要的组成部分,第16届亚运会与多元文化共享结合,是具有前瞻性和可持续发展的方向。我希望把广州真正打造成世界多元文化之都。

  我就简单讲到这里,接下来的时间现场的朋友可以提出自己感兴趣的问题,我们交流和沟通。谢谢大家。

  现场提问1:刚才看了你展示了很多精彩的图片,也注意到你自始至终贯彻着平台、多元化关键词。通过这次亚运会的平台,如何使得广州特色表现能够更充分体现出来呢?

  沈澈:这是一个很致命的问题,一定要办出特色,这是举办者的考验,也是对全中国人民的考验。

  亚运会和奥运会相比,奥运会是一个全球性的比赛,可是打造一个多元文化共享的平台,我在北京时,许市长来就提出了这个想法,非常精彩。实际上多元文化是多方面的,像刚才说的民间竞技也是多元文化,多元文化的共享,包括岭南文化,世界各地、亚洲各地的人来,我们也要把岭南文化的特色展示出来,让大家来这里是拜访另一种文明、分享另一种文化,文化特别是创意文化产业,再创意,根子还是本土文化的基础,只有建立在本土文化基础上的产业才是有发展前途的。现在我们投资电影、电视剧,也可以说是文化产业,但是更多是娱乐性。立足于本土文化的产业,我觉得是最有生命力的。

  如何在广州举办亚运会时,能够挖掘、展现的岭南文化特征,教科文组织的提法我非常赞成,是拜访另一种文明、分享另一种文化。现在城市的发展,发展到一个程度,如果没有非常好的文化平台,发展就到了一个受制约的地步。我想广州这么多年的广交会,在国际社会已经树立起了广州金融大都市、经贸大都市的形象,如何通过亚运会,构建成世界多元文化共享的平台,我想广州在经济、文化地位都会得到新的高度。

  现场提问2:我是广东电台的记者。刚才在讲座的过程中,您一直在说广州要把这一届的亚运会变成多元文化的一个平台来展示,我想开幕式往往就是展示一个文化的很好场所,像每一个运动会开幕式都会有这样的一个开幕式,表演在其中。如果变成展示多元文化的平台,广州亚运会是把它变成展示全亚洲不同的文化融合的东西好,还是展示中国、广州的文化,容易把平台的作用体现出来?

  沈澈:这是一个很尖锐的问题,我不好代组委会来回答这个问题,这也是对组委会的一个考验。作为广州的公民,中华民族来举办这一届的亚运会,我想应该大家来出主意。整体的设计,我想组委会有自己的设计,每一次的亚运会、奥运会的开幕式,都有自己本土文化的展示,跟大家分享。但是我觉得有很多选择,大家不妨讨论讨论。比如说亚运会正规的奥运项目的竞赛,非奥运项目的民间竞技活动,可以作为一种娱乐、参与和分享,这也是一种。当然我们可以有一个很好的决策,比如马上要在广州举办的少数民族运动会,有没有可能选择各个少数民族的优秀民间竞技项目,在其中进行表演,大家进行分享,看看中华民族56个民族有什么优秀、精彩的竞技项目,再到世界各国、亚洲的。亚运会不应该局限在奥运专门的竞技项目中,也不应该局限于亚洲范围。我们伟大领袖毛主席曾经教育过我们,立足本地、放眼世界,我觉得亚运会也可以有这么一个理念的拓展,来参加亚运会的一定不止是亚洲的老百姓,应该让更多世界各大洲的人们有机会,欢迎他们来广州参加我们第16届亚运会,分享我们的文化,我们一起来共享。亚运会大家都有文化的平台,有不同的途径,许市长在这里,如果有机会、有想法的话,可以召集几个人喝好茶、喝好酒,侃大山,大家一起归纳,也许会形成非常好的主意。亚运会很多的活动,一定会进入非常重要的阶段,要群策群力,一切有想法的人都应该为亚运会献计献策。举办者,包括广州的老百姓,要知道亚洲有多少宽泛的文化,要认知它。

沈澈回答观众提问。

讲坛现场,观众被大量“亚洲细节”所吸引。

  现场提问3:我是广州信息时报记者。您认为今后的亚运会还应该纳入那些民间竞技项目,民间竞技项目是否应该成为以后亚运会的重要主题?

  沈澈:这也是一个复杂的问题。我发现广州的记者朋友提问题都非常有思想性,也很尖锐。奥运也好,亚运也好,在国际上有一个游戏规则,我们要遵守这样的游戏规则。作为多元文化的平台,让大家分享文化,那是另外一个概念,标准的竞技有很多刻板的规矩,这个刻板的规矩我们不能因为广州办亚运会就要创造一种亚运会新的竞赛规则,我们可能就犯规了。也是一个擦边球打到什么程度呢?2/3的球打在界内,就可能是好的。我们要立足用好亚运会的平台,这么多的国家要来,也许全亚洲、全世界的人也会有机会、有兴趣来广州,我们如何创造一个平台,把这个机会发挥的更加有作用。

  现场提问4:沈会长,我是亚组委外联部的工作人员。刚才您播放的照片,给我们很多新鲜感,对亚洲各国的文化,其实我们并不是很了解。作为亚运会的目的,我想远远超过竞赛本身,广州市政府也想通过亚运会,对世界各国,特别是亚洲各国的文化交流。在亚运会举办之前,请问您的意见,广州可以通过怎样的形式展开对亚洲各国的文化交流?

  沈澈:这是一个好问题,谢谢你这么好的提问。我不知道亚组委有什么好的想法,我现在灵机一动,不管对错也说一下。现在离亚运会的时间算长不长,算短不短,时间一眨眼就过去了。我记得奥运申办下来,觉得时间很长,但是眼睛一眨,马上明年就要开始了。我也听说你们有工作人员刚刚回来,在几个国家进行新闻发布会。从我自己的本职工作来考虑,有没有可能在亚洲各国开新闻发布会的同时,不仅仅是新闻发布会,带一点岭南文化的内容去,包括录像片、图片,包括亚运会现在的进展,包括场馆的建设、规模。现在这个世界大家很坦诚、很公开,江湖上说好东西要大家分享,有难处、有困难大家一起分担,也许通过这种分担解决,会建立更好的亚洲各国更好的邻居关系。怎样来创造?包括新闻发布会、文化展示。

  9月16日要启动的第六届国际民俗摄影人类贡献奖年比赛时增设了一个项目,叫“民间竞技比赛奖项”,向全球征集世界各国民间竞技活动的好照片。我也有一个建议,不知道是不是可行,比如说民间竞技的奖项设亚运会组委会奖,如果愿意的话,我也很高兴在全世界12万份参赛表发给各国,这个类别就是第16届亚运会组委会的奖项,最高荣誉,只是一个设想,没有跟大家商量过。刚才那个小伙子的提问,我想可能还有别的办法,也许过两天我还会想到其他的点子,我会向亚组委汇报。

  主持人:非常感谢沈会长,给我们做了精彩生动的讲座。我们再次以热烈的掌声对沈会长给我们做了这么精彩的演讲表示感谢!今天的讲座就到这里,谢谢各位。

直播文字根据现场速记整理,如有错漏,敬请原谅。

(编辑:李瑾)

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