[主持人] 余锦婷:在广东“双转移”15亿竞争性扶持资金竞逐中，河源、肇庆、梅州从六个市中脱颖而出，您认为河源获胜的原因是什么？

陈建华:我们有几个原因，第一个，各兄弟市和省委省政府对河源长期的支持，关心，这是一个主要的原因。第二，历届市委、市政府坚持方针，走一条河源工业特色的道路。我们的特色就是高效率、用地少、速度高，这种路子，它是有别其他地区。像先污染后治理，或者是引进一些高能耗企业、高污染企业、占地多的企业、没效益的企业，我们走的不是这条路。我们是在选择发展方面，走河源特色的一条发展生态型工业的道路。上个星期，河源11个污水处理厂同时动工，在全省也是第一个。在380天内，我们将完成新建的11座污水处理厂和它的配套管理建设。所以，我们坚持生态优先，坚持走低污染，高效益，用地少的路子。还有一个就是坚持引进适合河源特点的主导产业，像我们以手机为主题的电子信息产业，像我们以钟表引进为主导的产业，还有像我们以水作为原料的农夫山泉，对环境又好，就是生态型的方面发展。

[主持人] 余锦婷:河源在提出工业立市的同时也提出了旅游旺市，该怎样去平衡经济发展和环境保护的关系呢？

陈建华:我们在认识上要走出一个误区，认为办工业必然污染环境，这是人们的一个思维的定式。办工业有许多工业企业，但是它是生态型的，它不产生气体的发放，它也不产生固体排放物，它可能产生的污染是什么呢？就意味着就业人口增多，生活污水排放可能会带来污染。我们对生活污水进行全面的治理，刚才讲的，我们建11座污水厂，它处理主要不是工业污水，是生活污水。我们不能把发展经济跟环境污染对立起来。当然，如果你引进的是有污水排放，有废气排放的产业，那是另当别论。

[主持人] 余锦婷:这5亿资金对河源来说有多大的意义，这5亿资金的运用情况怎么样？

陈建华:5亿资金对河源的工业园区的建设是非常重要的，因为我们到目前为止，我们光是河源工业园，我们投资也就是10几个亿，五年建设投资10几个亿，现在形成100亿的产值，我们相信，这5亿的投资他的效益会倍增，他肯定会在原来100亿的基础上达到500亿，这是我们对它的预期。

　　第二，资金如何使用？首先是我们准备成立一个担保公司，我们1个亿担保5个亿发展中的企业，急需资金的企业。省里面也准备成立一个省的担保公司，可以给我们再担保，他的担保额可以翻番，由5个亿变成10个亿，通过1个亿的担保就变成10个亿的资金量。第二个，我们准备在现在的产业转移里面进行三期的征地，征地要贷款，我们要贴息，这里大概可以到8-10个亿，这样我们可以有20个亿。第三笔钱，用于区内的一些服务配套设置，产生的效益大概在20亿到30亿之间。

[主持人] 余锦婷：对河源来说还是很有帮助的，很重要的。

陈建华：对，很重要。

[主持人] 余锦婷：著名的经济学家郎咸平教授在多场讲座中提出完整的产业链形式应该是6+1的关系，但中国制造往往撇开设计、销售等6个环节，用环境污染大、资源消耗大的制造环节来获取利润，这样是不可取的。您怎么看待这个问题？

陈建华：我们的产业转移园区就叫“高新技术开发区”，但是任何地区的工业发展，特别是高新区的发展，它都有一个积累的过程。首先是一个人才积累的过程，其次是一个产业积累的过程，为什么这么说呢？你不可能一步到位，就进入了一个高新产业，成为一个完整的产业。它肯定一开始就从简单的交通制造，在水平分工上我们处于末端，在垂直分工上我们处于低端。比如说我们的手机从组装开始，慢慢的引进了一些，属于资源整合行，就是垂直整合行，这个还不是研发性的。所以，我们在五周年，在产业转移园区建设五周年之际，今年，我们做了一个总结，邀请国内外的一些专家、学者去论证，在下一个阶段，我们将引进一些战略性的合作伙伴。比如说，一个是往前，一个是往下，从中间向下、向上，一直到大学、科研院所、研发机构监测。往下到分包商，到市场、到营销。

　　所以，我们河源在产、学、研的战略部署跟北京有联系。北邮在电信技术方面是第一的。通过跟它的合作，第一，搞教育培训；第二，搞研发基地。我们准备在高新区里面，也是用我们的扶持基金建设一个富华基地，就是免资金，让一批科研机构进入我们这个园区，然后用北邮和全国的一些电子信息方面的成果，在这里进行交易和消化。与此同时，在手机、电信方面，像美国的高通，形成一种战略联盟，形成一个人才济济的开发地，通过研发的成果，形成一个技术市场，技术产品的市场，然后慢慢的把这个产业链条拉长，形成完整的链条。这是我们目前正在做的事情。

[主持人] 余锦婷：您觉得河源的工业经济要达到一个很好的效益，它还需要多长的时间？

陈建华：我们是这样的，前五年搞的是沿路设计，后面搞的是园区设计，我们今后五年，走的是一个高科技，高效益的园区。所以我想，这个过程起码要5-10年，能够形成一个高新技术的园区。前十年叫做“工业走廊”，第二步是工业园区，像我们工业园区还有做鞋子、做帽子、做玩具的企业。培训一些干部，我们没有一个工业干部不懂工业，它是一个农业地区，这个阶段要十年。今后十年，我们要一步一步形成一个比较完善的产业结构。河源跟其他地区很大不同，就是我们现在处于一个起步阶段。所以，其他地方可能是转变生产方式，转变发展方式，转变产业结构，河源现在要做的是选择产业结构，选择发展方式，这是我们的优势所在，这也是后发优势。

[主持人] 余锦婷：您觉得，阻碍河源经济发展的最主要的原因，它的瓶颈是在哪些地方？

陈建华：最大的阻碍是人才，从各级党政领导到部门领导，甚至高新区领导，真正懂工业、懂技术的，是很少的。这一点跟珠三角差不多，珠三角当地干部也好，他们没有训练，他们是农业地区，所以河源最大的瓶颈是人才方面。

[主持人]余锦婷：政府如何突破这个瓶颈的？

陈建华：第一，大量的培养干部，我们选拔年轻干部，就是受到良好教育的，年纪比较轻，接受能力强，就是一定要靠政府培养。第二，我们通过引进企业，你单是引进人才是不可能的，没有载体他来干什么，他给你写材料，搞录音机不行，帮你拿电脑，电脑工程需要打字员，首先你要培养本地人才，本地人才特别是过去十年，特别是过去五年来远远不够，特别是他们的教育背景不够，真正科班出生，懂经济的高层次人才的很少。所以，现在这批年轻的要加以培养，我想3-5年就会有一批人才脱颖而出。第二，引进国外人才，他们受到很多国内国际经济的训练，是比较好的。

[主持人] 余锦婷：本地人才的培养离不开教育的，河源这几十年来，它的教育发展历程是怎么样的呢？

陈建华：在粤北山区里面，我们是走在前列的，目前我们在教育方面的工作力度，在粤北山区，在全省是比较大的。在2011年我们将普及教育，基本上达到梅州的水平，我们将大大高于粤东地区，这样，河源的人才素质，劳动力的素质，支撑河源下20年的发展。

[主持人] 余锦婷：改革开放三十年来，河源最大的一个变化是什么？

陈建华：河源最大的变成就是在这三十年里面，我们经历了几个阶段，它是从一个原来在前三十年，是成为一个新建市，成为一个从一个默默无闻的山区的小县城，改革开放三十年，它已经成为我们广东环珠三角经济高速增长带一个明星城市，成为东江上游地区一个明星城市，成为除珠三角之外经济社会发展最快的地区之一，成为一个旅游的圣地，这个得益于河源长期坚持一个依托珠三角，服务珠三角，融入珠三角。按照这样一个路子走下去，由于它的生态的优势，由于他拥有土地资源的优势，矿产资源的优势，水资源的优势和森林资源的优势，它在未来二十年，或者说改革开放60年，或者改革开放50年，它将实现一个新的超越，它在许多方面，特别是生态建设和宜居城市建设方面，它将超越珠三角。

[主持人] 余锦婷：您觉得改革开放三十年对河源来说，它是成功的吗？

陈建华：取得了巨大的成功。它从一个默默无闻的山城成为了一个明星城市。

[主持人] 余锦婷：用一句话总结河源的成功经验，您会怎么说？

陈建华：我认为，在过去的三十年，我们走得不平坦但是成功的道路，只要我们持之以恒，坚持走一个环境友好型，资源友好型的社会，河源未来的三十年将更加辉煌。