主持人张洋：各位网友下午好，欢迎关注“热点网谈”，我是主持人洋洋。广东省正在进行的12大解放思想的专题调研，其中一个非常重要的课题，也是我们网友非常关注的话题，就是广东的区域、城乡协调发展问题。今天我们请到了两位嘉宾和我们一起来聊一聊相关的话题。一位是省政府发展研究中心李惠武副主任，一位是省社科院科研处丁力处长，两位好。

广东省政府发展研究中心副主任李惠武先生（中）、广东省社科院科研处处长丁力先生（左）和南方网主持人张洋在热点网谈嘉宾直播室现场。

　　主持人张洋：两位都是南方网的老朋友了，今天非常高兴能坐在这里和两位聊一聊区域、城乡协调发展相关的话题。我听说过很多次这样的一句话，“最富的地方在广东，最穷的地方也在广东”，我知道两位经常到广东的各个地市做调研，不知道现在的情况还是这样吗？

　　李惠武：如果说最富的在广东，我不敢这样讲，但是如果说最穷的在广东，我敢这样说，因为我们经常到省里面到处调研，在北部山区确实存在一些比较贫困落后的现象。比如说，山区如果有一些贫困家庭的家产还能卖出去，还有人要，我觉得值500块钱，可以说是家徒四壁，一贫如洗。出现这种现象，到现在为止，不仅网民关注这个问题，省委省政府一直对这个问题也非常关注。

　　主持人张洋：丁处长，就您了解的情况是怎样的？我看过一个报道，有个农村户口的技术工人，因为有投资分红，有租房收入，家产达到500多万。而他家里清远籍的保姆就不一样，有一次他送保姆回家，发现保姆一家就住在牲畜上面，一个小阁楼底层养牲畜，上面住人，而那个地方离广州仅仅100公里。

　　丁力：广东贫富差距很大，最富不敢说，但是这次救灾最富的是广东，这反映了广东的博爱和胸怀，应该说比较富，不富裕也拿不出这么多钱，但是穷也是有。我想补充一点，现在看起来不是一个大的地方，一大块富，一大块穷，实际上拿珠三角来说，有些地方也还是比较穷。可能是不同的地市之间差别也很大，比如说像珠三角，广州、深圳和江门、惠州，我觉得差距也挺大。到一个市里面，不同的镇差距也挺大。这里面有一个值得我们思考的问题，广东的发展是有悖于传统经济学理论的一些判断、解释。因为传统经济学比较多强调的是梯度发展，一个地方发展起来，会慢慢波及到边上，我们看起来梯度能力不强，形成穷的地方很穷，富的地方比较富，大致是这样一个情况。

　　主持人张洋：两位手头上有没有这方面的统计数据，比如珠三角的人均GDP是多少？山区和东西两翼是多少？

　　李惠武：现在珠三角，用国家去年的数据计算，去年珠三角人均GDP接近7000美元左右，但是有些地方像深圳已经接近1万美元。省里面比较落后的地方，像刚才提到的清远、河源等地方，大概在2000多美元的水平。全省，按照去年7.3的汇价来算，我们是2800美元这样的水平。有一些欠发达的水平，以地级市作为层级做统计口径，欠发达地区应该是平均水平的一半，是这样的水平。

　　丁力：我们算过，最不发达和最发达的大概是相差10倍。那年我算了一下，还是几年以前，像深圳、广州，那个时候人均GDP已经五、六万了，但周边一些县五千都不到，大概是这样的水平。现在看起来基本上还是有这样的差距，可能有的差距还在扩大。